辯論會/【辯論會第三階段交互詰問】遭藍白抹黑 賴清德直球對決柯文哲、侯友宜

  •  2023-12-30

辯論會/【辯論會第三階段交互詰問】遭藍白抹黑 賴清德直球對決柯文哲、侯友宜 25

CNEWS匯流新聞網記者潘永鴻/台北報導

【辯論會第三階段交互詰問、第一輪提問】針對柯文哲提問,賴清德回答談話逐字如下:

所謂美國政府或是美國學者反台獨,基本上他是一段話。他先是反對中國用武力改變台海現狀,同時也不支持台灣進行宣布台灣獨立的動作,目的是要維持台海現狀,但是你們都斷章取義,刻意扭曲,到處去宣傳。

我剛剛在申論的時候我已經有講到,我賴清德不卑不亢,會帶領國家維持現狀,守護台灣、穩定兩岸,也會促進印太的和平,這就是我的使命。第二個就是說,蔡英文總統上任之後,已經公開宣示承諾不變、善意不變,不在壓力下屈服,也不走回對抗的老路。換句話說,過去李登輝總統、陳水扁總統、馬英九總統說跟中國進行的各項協議或合作,通通都不會改變,所以台灣沒有廢不廢止ECFA的問題,只有中國拿ECFA進行以商逼政、企圖謀取選舉利益的問題,這個是非常非常清楚。

什麼是台獨,我想相信柯文哲柯主席跟侯市長,你們也許可以跟社會大眾講一下,台灣針對所謂台獨基本上是主張,台灣的主權獨立,是屬於2300萬人所有,不屬於中華人民共和國,中華民國也跟中華人民共和國互不隸屬,這個就是台獨的定義。我是一個務實的工作者,我的目的就是我在申論的時候講到,守護台灣、建設國家、發展經濟、造福人民,這個就是一個務實工作者所要做的努力,我今天正式的回答你們。

【辯論會第三階段交互詰問、第二輪提問】

針對侯友宜提問,賴清德回答談話逐字如下:

侯市長,台灣現在沒有廢死,這個議題不僅僅是台灣,也在國際上談了很久,在任何地方廢死都需要非常高度的社會共識,2009年台灣實行人權兩公約,也是從馬英九前總統時代開始,所以不強制要求廢死,但要求在死刑的執行上要嚴謹的程序。

從人權的角度,台灣現行司法在死刑執行上,有一套非常縝密的程序,很多人不希望廢除死刑,我了解大家心中的不安,但我們仍應回到問題源頭來改善。最好的刑事政策,其實是社會政策。我們必須承認有做不足的地方,所以我希望地方跟中央未來共同合作,面對這個問題,讓社會的力量都能夠好好的來參與討論。

那第二個是,剛剛侯市長問我說,我2014年去上海有沒有接受落地招待?我明確可以回答你,沒有。我那一年是因為陳澄波,台灣本土畫家滿120歲冥誕紀念,他在上海學過畫、教過畫,所以我們辦了三國、五個城市,包含台南、台北、上海、北京還有東京五個城市作展。我身為台南市的市長,所以我前往上海參加活動,都是台南市政府的公務預算,我們沒有接受落地招待,這部分向你特別說明。你剛剛提到我們家的房子,當然我覺得民眾可以這樣講,但你不行,因為你是地方政府首長,你手上握有都市計劃檢討的權利,你從來都沒有提過,這個你應該要好好地來了解。

【辯論會第三階段交互詰問、第二輪提問】針對柯文哲提問,賴清德回答談話逐字如下:

好,侯市長剛剛2分鐘又放了不少的假消息。台南市有國民運動中心,不是沒有;台南市有公托,不是沒有;我在任內也有推動社會住宅,並不是沒有。你的塭仔圳的徵收,不是沒有發生抗爭,媒體都有報導,是你視而不見。另外,柯主席剛剛所提到的,如果要談誠信的話,藍白合六點協議簽了都可以作廢,其實三個人裡面,你是最沒有資格談誠信的。

第二個,每個政黨或是每一個派其實都有好人,也有壞人,有做好的地方,也有做不足的地方,我的態度就是勇敢面對、該辦就辦、該移送就移送、該離開就離開,當初吳乃仁的這個包括洪奇昌的案件,我是看過判決書,我認為的確是有問題,後來提出來之後的確接受到高等法院的再審。大家都應該很清楚,如果判決沒有問題,要得到高等法院進行接受再審,這個是何等的不容易,再審之後的結果我們就尊重,基本上就是這樣的一個情況。

另外,台南市的李全教,你也去跟他助選過,你還舉起他的手,他是台灣地方自治史上,唯一涉及議員選舉賄選,而且議長選舉也是賄選,我很清楚他議長選取的整個賄選過程,所以我才進行地方政治、黑金政治的革新,至於邱莉莉,我們已經給他停權,高於民進黨黨的規定給他停權,目前正在審判當中,我相信民進黨會依法來辦理。

【辯論會第三階段交互詰問、第二輪提問】賴清德提問談話逐字如下:

服務貿易協定,10年前被太陽花學運給他擋掉,台灣的經濟才有動能,不僅立足台灣、佈局全球,還行銷全世界。這幾年來,台灣的經濟持續不斷地成長,股市屢創新高,台灣的經濟體也已經成為世界第21大經濟體,在這個時候,不管是侯市長或者是柯主席,都重提10年前失敗的政策,要重啟服貿,請問目的何在?這難道要把台灣再度鎖進一個中國的市場嗎?這對台灣的經濟發展真的是有利嗎?對台灣的社會不會帶來衝擊嗎?

第二個,在能源轉型方面,你們過去擔任市長的時候,通通都說沒有核安,沒有能力處理核廢料,都不應該用核電,但是你們現在不約而同都說核電廠要延役,同時你們的能源政策裡面,核電要佔到10%以上,這要蓋到核八,請問你要蓋在哪裡?核廢料要怎麼處理?

【辯論會第三階段交互詰問、第三輪提問】針對柯文哲提問,賴清德回答談話逐字如下:

第一個我不接受柯主席稱我們家的房子是用那樣的方式,我覺得非常不禮貌,一般的民眾就算了,你是黨主席、總統候選人,你不應該帶頭做這種惡意的示範。

那第二個呢,身為台大的校友,我當然關心台大的學術自由,關心台大的發展。你只注意管教授的這個案件,但是你沒有去注意到,其實一開始有聲音的是來自台大的校園,而且他能夠擔任校長,也是在我擔任院長的時間內核定,這個你應該通通都應該要清楚。

我對論文抄襲的態度一向嚴謹,這個我在當黨主席的時候已經做出嚴正的裁示。你如果認為高端有問題,你是醫師,你可以提出到底問題在哪裡,移送檢方去辦,就我所知道,目前各地方檢舉的62個案子,檢調單位都已經查明完畢,並沒有任何弊端出現,如果你還有進一步的證據,我鼓勵你不要停止,待會離開的時候就馬上去地檢署按鈴控告。

另外合約的部分,我贊成應該要公開,為什麼?因為高端他們的價格已經公布了,立法院也已經調閱過,監察院也已經審議過,所以這個時候把這個合約公開,我認為人民有知道的權利,而且可以避免不斷地惡意的攻擊,我覺得這個是非常重要。

另外侯市長我要跟你說明,我2014年去上海,我講的是什麼?我說希望能夠透過交流增進彼此的了解、理解、諒解、和解,用對話取代對抗、交流取代圍堵,我沒有任何親中愛台這樣的理念,我簡單跟你說明,我希望你會未來不要再以訛傳訛。

【辯論會第三階段交互詰問、第三輪提問】賴清德提問談話逐字如下:

我再次強調,我是3個候選人當中唯一沒有炒地皮、沒有炒房的候選人。

侯市長你神通真的廣大,一間房子竟然可以申請99個門牌號碼,全國沒有一家旅館或民宿有能力這樣做。你的家人對學生收取高額的租金,用這些租金在新北市買土地、炒地皮,最近又放寬容積率,藉此牟取暴利,連基本的利益迴避你都做不到,你還談什麼居住正義?你又有何能力領導這個國家,幫助年輕人?

柯主席,你們一家人都很喜歡買農地,不管是特定農業區或是山坡地、保育區的農牧用地,甚至把它開闢為停車場,破壞農地農用的基本價值。你們家說買農地是為了要開業,但為什麼不買建地,要買優質農地?那為什麼幾十年來的租金,你卻說你完全不知情?

【辯論會第三階段交互詰問、第三輪提問】針對侯友宜提問,賴清德回答談話逐字如下:

謝謝,剛剛柯主席流淚,我不會認為說他是為了他們家那塊土地在流淚,他應該是有感於父母親對他的關心跟照顧,所以我也希望柯主席,不要再說我的感動流淚是為了我們家的房子。

第二個,剛剛講到房子的問題,你說這個是國家大政在討論,不應該談房子,可是今天這一場辯論會裡面,最先談房子跟土地的是侯市長,第二個是柯主席,我是第三個才回應的。我也認為在這麼重要的場合上面,應該要跟國人報告每一個候選人的國政藍圖,我在申論當中已經清楚說明,我的國政藍圖還有未來要將帶給國家走向,什麼樣的一個方向。

第三個是柯主席今天也講了,就是說國民黨地方的牛鬼蛇神,要用他的時候就怎麼樣,不用他的時候就怎麼樣。柯市長第一次選台北市長的時候,也要求新潮流的支持啊,新潮流後來看破他的手腳,認為不值得繼續支持,從此之後不斷地在抹黑、造謠、攻擊新潮流。最嚴重的是,為了要突顯自己的財政紀律,用錯誤的訊息攻擊高雄市陳菊市長,陳市長已經澄清過多少次,你依然故我,這不應該是所謂新政治文化的作為。

另外侯市長特別提到了3萬多塊錢的照服員,他們的薪水都已經提升到4萬多塊錢,我當時的說法不是你剛剛所指稱的那個樣子。

圖片來源:公視直播。

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